quarta-feira, 7 de março de 2012

Isto também é uma vitória?


Ministro Nuno Crato diz que o objectivo é melhorar a qualidade do ensino.

O Governo vai instituir um exame de ingresso na carreira de professor, anunciou esta terça-feira o ministro da Educação, na comissão parlamentar de Educação e Ciência.
Nuno Crato diz que a introdução do exame é fundamental para garantir a qualidade do ensino em Portugal.
“Vamos instituir já um exame de ingresso na carreira e ingresso na profissão, que é algo de fundamental para garantir e melhorar a qualidade dos professores que ensinam nas nossas escolas e para melhorar a qualidade dos professores futuros”, afirmou o governante.

Comentário:
Sem comentários!!!

46 comentários:

  1. Será que ao fim de 7 anos a trabalhar, como contratada é claro, terei que me submeter a um exame? Como será tal exame? Em que recairá?...

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  2. Mas para quando um exame para ingresso ma carreira política?

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  3. Seria bom que Nuno Crato também fizesse um exame para podermos testar vários pontos importantes:

    - em que aspeto é que as medidas que estão e serão tomadas garantem a qualidade de ensino;
    - como seria viver no papel de um professor contratado que anda anos a fio a mudar de casa;
    - como seria a sua família se fosse professor contratado;

    Afinal como será um professor depois de fazer o tal exame? é que pelos vistos até aqui nós professores contratados não temos realizado um bom trabalho...

    Está a passar um atestado de incompetência a pessoas que deram muito pelo ensino e que continuam a dar, sacrificando as suas famílias, a sua vida no seu todo!

    O Sr Crato, se fosse professor contratado após estas palhaçadas todas com toda a certeza já não seria professor!

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  4. Quando entrou diziam: este é que é bom! este compreende os profs!
    Agora dizem: Milu volta! estás perdoada.
    Ou muito me engano ou este exame é para todos...

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  5. Colega e realmente a ser que seja para TODOS!
    Se é para testar a qualidade do ensino, então que sejamos todos examinados!

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  6. todos os contratados...

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  7. e docentes do quadro, já agora.

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  8. TODOS!!!!!!!!!!!
    TODOS OS PROFESSORES!!!!!!
    Só assim poderá obter resultados concretos!
    Não somos todos professores? Não ensinamos todos?
    Então que sejamos todos examinados, de igual para igual!
    Quem não deve não teme!
    É triste que assim seja, mas pelo menos que seja por igual!

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  9. - A prova é mesmo para todos?????
    - Quem corrige a prova????
    - A correção vai ser paga????
    - Quem tiver aprovação na prova tem entrada direta nos quadros?????
    - O que prova a "prova"???


    O ministro não respondeu a estas questões porque não sabe.

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  10. O EXAME devia ser feito para os politicos 1º, para darem o exemplo que as instiuições onde tiraram o curso são de facto credíveis (caso do Socrates com o famoso Inglês técnico que fez ao domingo).
    Mas com que lata e moral se implementa um exame de ingresso, quando os politicos tiram o curso com 40 anos e aos domingo e sábado??
    Carla

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  11. Mas, que raio, eu já não fiz exames quando tirei o curso?!

    Se era para examinar, ao menos que fosse antes de começar a estudar! (Para isto!)

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  12. Das palavras de Crato se infere que os professores do quadro, não tendo feito tal exame, são professores sem qualidade.

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  13. Conclui-se que a dita prova é para todos. Prova de ingresso na profissão, para os que saem da universidade, e de ingresso na carreira, já sabemos quem eles consideram professores de carreira...

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  14. O que acho mais incrível nisto tudo é a absoluta inércia dos sindicatos... Quando é que, DE UMA VEZ POR TODAS, vão saber QUEM TEM que fazer a prova? Se é já este ano, como é que se admite que ainda não se saiba QUEM FAZ? Do que adianta andar a discutir os moldes dos concursos se as pessoas NEM PUDEREM concorrer por terem reprovado na prova de ingresso? Isto devia ser a 1ª prioridade nas negociações! Como é que é possível?!

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  15. Esta prova vai ser só mais uma guerra numa profissão que de pacífica não tem nada.

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  16. Esqueçam os sindicatos!deixem de lhes dar importância, pois eles não servem para nada... de jeito!
    Inês

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  17. A prova é para quem vai dar aulas pela 1ª vez.Já agora meus amigos,quando se falou no acordo relativo ao novo diploma dos concursos li por aqui alguns colegas que se lembraram da prova de ingresso e estiveram constantemente a perguntar pela mesma;o ministro para vos mostrar que não é distraído deu logo a resposta:querem prova de ingresso tomem lá.
    Às vezes nós damos ideias com as questões que colocamos aqui.Há que ter cuidado colegas!
    Dora

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  18. A prova é para quem vai dar aulas pela 1ª vez.Já agora meus amigos,quando se falou no acordo relativo ao novo diploma dos concursos li por aqui alguns colegas que se lembraram da prova de ingresso e estiveram constantemente a perguntar pela mesma;o ministro para vos mostrar que não é distraído deu logo a resposta:querem prova de ingresso tomem lá.
    Às vezes nós damos ideias com as questões que colocamos aqui.Há que ter cuidado colegas!
    Dora

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  19. Mais exames?! É o exame que determina se um professor é bom ou mau?! Fantástico!!! Grande novidade! Venha ele, mas que se aplique a todos e não apenas aos contratados! Coragem para isso é que gostava de ver! E, porventura, as surpresas seriam imensas! Se não se aplicar a todos (contratados e quadro), esta prova é uma falácia, na medida em que parte do princípio de que uns são bons e os outros nem por isso! Será assim?! Nos últimos 4 anos fiz um curso de especialização em ensino, que me conferiu habilitação profissional para um grupo de docência e um curso de profissionalização que me conferiu habilitação para outro! Fartei-me de fazer exames e trabalhar ao mesmo tempo! Que stress!!Não chega! Depois de mais de 8 anos de serviço, cintinuo a fazer exames?! Venham eles!!!!!!!!! Se forem ao domingo, ainda será melhor! Não tenho de estudar, preparar e leccionar aulas, ministrá-las e, da parte da tarde, fazer um exame na Universidade, como me aconteceu! É que não beneficiei do estatuto de trabalhador estudante... Não houve vésperas para estudar e dia sem aulas para fazer o exame! Houve permutas, para que os meus alunos não ficassem prejudicados! Para quê? Vou ganhar uma taça? Com este desrespeito penso, às vezes, se o esforço e a luta por esta profissão compensa! Esta proposta de exame para ingresso na carreira constitui uma «afronta» à formação de professores ministrada pelas Universidades. Afinal não são elas que preparam e aferem sobre as potencialidades, ou não, dos futuros professores?

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  20. Concordo consigo, colega Dora. Aliás, há um indivíduo num conhecido fórum de professores que nem sequer leciona em Portugal, que até já enviou modelos de provas para o Ministro.

    Quanto àquilo que disse na sua primeira frase, não sei se corresponde à verdade ou não. Isso tem que ser clarificado e não pode demorar muito tempo. Se os sindicatos não servem nem para obter informações, que se acabe com eles.

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  21. O que vai acontecer no futuro? é muito simples. Vamos andar outra vez todos "chateados" uns com os outros exatamente como quando aconteceu com a divisão entre professores e Professores Titulares (não, não coloquei o 2º com letra maiuscula por erro).

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  22. Estou farta e a desistir!!!!

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  23. E que tal criar uma ordem para os professores como existe para os médicos, engenheiros, etc. !?
    Estou cada vez mais desiludida com o ensino!!

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  24. A notícia do JN de hoje sobre a abertura de vagas para 2013 poderá reparar a enorme precariedade laboral com que se têm confrontado os Professores contratados em geral e em especial aqueles que já desempenham funções públicas há 10, 15 e mais anos. É indispensável, através da mobilização e participação dos Professores, que esta intenção do governo se transforme em realidade.

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  25. Uma ordem para quê? Para nos cravar mais dinheiro ao fim do mês? E aindarem a atirar postas de pescada? Os trabalhadores da TAP não têm ordem (nem os pilotos) e não vão sofrer os cortes que nós sofremos, mais uma vez, vão manter os salários por inteiro. Por que será? (porque vão ser privatizados, diz o governo...)
    Porque têm sindicatos fortes?!
    Quanto às ordens existentes: há imensos engenheiros que não pertencem à ordem (esqueceu o caso do Sócrates? fazia marquises e outras barbaridades e alguém o fiscalizou?!). Os bastonários da ordens dos médicos e dos advogados são francamente confrangedores por vezes. Uma ordem dos professores para quê?! para ver mais meia dúzia de chicos-espertos a degladiarem-se pelo poder e projeção?

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  26. Isto está uma salganhada que ninguém entende. Este gajo não sabe e nunca soube o que anda a fazer.

    Ora vejamos: os que têm 365 dias nos últimos 6 anos, podem não ter 10 anos de serviço; os que têm 10 anos de serviço podem não ser os mais graduados; os que têm 10 anos, 365 nos últimos 6 e são os mais graduados, podem não ter tido avaliação qualitativa de Bom ou dela terem estado dispensados; se a prova de avaliação se destina a seleccionar os professores de qualidade, aqueles que estão no quadro, por não a terem feito, ou que dela estão dispensados, por a não a fazerem, não são professores de qualidade.

    Afinal quem faz o quê, quando, como e porquê?

    Meus caros, quem não se enquadra numa daquelas situações, bem pode começar a procurar outra profissão, mas já, porque em agosto já será tarde.

    Este Crato, noutros tempos, já teria contruido um campo de concentração para professores contratados.

    Tenha coragem, faça a prova para TODOS os professores, e que fiquem os melhores.

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  27. Isto está uma salganhada que ninguém entende. Este gajo não sabe e nunca soube o que anda a fazer.

    Ora vejamos: os que têm 365 dias nos últimos 6 anos, podem não ter 10 anos de serviço; os que têm 10 anos de serviço podem não ser os mais graduados; os que têm 10 anos, 365 nos últimos 6 e são os mais graduados, podem não ter tido avaliação qualitativa de Bom ou dela terem estado dispensados; se a prova de avaliação se destina a seleccionar os professores de qualidade, aqueles que estão no quadro, por não a terem feito, ou que dela estão dispensados, por a não a fazerem, não são professores de qualidade.

    Afinal quem faz o quê, quando, como e porquê?

    Meus caros, quem não se enquadra numa daquelas situações, bem pode começar a procurar outra profissão, mas já, porque em agosto já será tarde.

    Este Crato, noutros tempos, já teria contruido um campo de concentração para professores contratados.

    Tenha coragem, faça a prova para TODOS os professores, e que fiquem os melhores.

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  28. valores já não existem,mas,tenhamos respeito por quem trabalha e precisa do trabalho para sobreviver...
    deixem trabalhar os profs em paz.
    a prova de ingresso,está em D.R.(é para quem vai iniciar carreira;possibilitaramm encher os bolsos dos senhores das universidades e,como ouve muitos a comer,trama-se o mexilhão)
    o concurso é para profs que andam nesta palhaçada há dez,quinze e vinte anos...
    por este andar...ainda vão chamar os reformados para a dita prova,pois serão os responsáveis por darem o diploma a tantos incompetentes.

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  29. No meu caso pessoal fui colocado em setembro de 2009 até agosto de 2010 e obtive muito bom nesse ano, no entanto, a 23 de junho ainda não tinha avaliação.
    No ano passado também tive muito bom e terei de fazer a prova.

    Mas colegas que tenham sido colocados mais tarde, temporariamente e que tenham perfazido os requisitos para a avaliação a essa data, já tinham avaliação, logo com menos tempo de serviço e ficam dispensados... ou seja, mais uma injustiça no meio de muitas que se verificam!

    Não se esqueçam que em setembro, outubro, novembro e dezembro de 2009 fomos milhares que fomos colocados e que obtivemos a nota da avaliação posterior a junho de 2010!

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  30. Este comentário foi removido pelo autor.

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  31. Deviamos formar um sindicato SÓ PARA PROFESSORES CONTRATADOS ... isto é inadmissível! Lançam umas farpas...não dão informações concretas e pronto...põe vidas já de si de pernas para o ar, completamente em estado de sítio...lamentável!

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  32. Isso é o que eu ando a dizer há muito tempo: Só um sindicato de professores contratados pode defender os interesses desses mesmo contratados.
    O problema está nas críticas que são feitas à possível agregação dos contratados, nomeadamente por parte de alguns sindicatos.
    As Principais críticas:
    1. Devido à sua insegurança, são poucos os contratados que se interessam verdadeiramente pelos problemas da profissão.
    2. Não existe entre os contratados uma verdadeira consciência de classe - contratada.
    3. O que acontecerá aos associados quando efetivarem?
    RESPOSTAS:
    1. Um sindicato de professores contratados afastaria as desconfianças relativamente a outros sindicatos que praticamente os tem esquecido.
    2. Uma associação de pessoas com os mesmos problemas fortalece a união e desenvolve o sentimento do "nós".
    3. Se isso acontecer ( o que é difícil para o maior número), os associados poderiam continuar a ser associados e se deixassem de o ser, o sindicato não acabaria, porque a precariedade profissional também não (era bom). Tal como acontece com os Assistentes Sociais que continuarão a existir, já que não há maneira de erradicar a pobreza.

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  33. Para Maria:a prova é para quem vai iniciar carreira?Mas quem e quando é que algum contratado vai iniciar carreira?
    Dulce

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  34. Boas!!!
    Afinal para kem é a prova??? se é k vai existir prova... Não creio... Fala-se muito em unir os colegas contratados mas para além de sermos todos uns cromos (pk não nos unimos...) não se esqueçam que há por aí muitos colegas (os contratados mais novitos) a quem a vida corre muito bem... Saem com altas notas e lá estão eles a trabalhar... Nos últimos 3 anos nunca vi tantos "putos profs" nas escolas!! Tá mau?? está... mas é para os profs que têm já algum tempo de serviço...
    Pedro_Norte (chat)

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  35. Pedro norte.
    Pedro_Norte (chat)tendo por base comentários do tipo:
    "É por existirem contratados a pensar assim que jamais haverá união. Acha pode haver união não se esqueçam que há por aí muitos colegas (os contratados mais novitos) a quem a vida corre muito bem... Saem com altas notas e lá estão eles a trabalhar... Nos últimos 3 anos nunca vi tantos "putos profs" nas escolas!! Tá mau?? está... mas é para os profs que têm já algum tempo de serviço..."
    Olhe, eu tenho 17 anos de serviço e não me mete confusão ver contratados muito mais novos que eu a trabalhar. Contrariamente ao que diz, com muita pena minha, cada vez vejo menos colegas novos nas escolas.
    Relativamente às notas altas, esse problema não é dos colegas recém licenciados, mas das Universidades.
    O que me incomoda é ver contratados(alguns da minha geração) a "lamber botas"e a recorrer a "todos os meios" para se manterem na escola seja por renovação seja pelas OE, etc

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  36. LooL colega!! Provavelmente não me fiz entender... A mim também n me mete confusão nenhuma!! Aliás o k as escolas precisam é de gente nova.. O k é um facto é k n está mau para os mais jovens!! (quantificando... para aqueles k têm sei lá... menos de 2 anos completos de serviço..) para esses está muito melhor k no tempo em que comecei (2004)... Isto n é uma critica, apenas um facto.. Quanto às notas obviamente k esses colegas não têm qualquer culpa assim como os colegas do privado n têm culpa de se lembrarem que vão para a 1º prioridade... Mas que está mal está... Mais muitos dos cursos agora dão pra n grupos de recrutamento!! Outra injustiça!! De quem é a culpa?? N sei.. agora k n é desses profs "novos" claro q não...
    Pedro_Norte (chat)

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  37. Continuando o meu raciocinio e concretizando.. Na escola onde estou, por exemplo, está um colega com 0 dias de serviço que terminou o curso com média 17 em outubro passado num horário anual de 15 horas..(SEM CUNHA APESAR DE SER OE).. Acha isto justo? Não me parece...
    Mas de injustiças tamos todos fartos... Eu ca sou muito terra a terra... tb concorri a uma OE de 9 horas, fui selecionado e quando chego à escola era de horário completo e anual... acha justo? se o horário tivesse saído completo para OE de certeza que concorria pessoal bem melhor graduado k eu...(SEM CUNHA TB)...
    Conclusão da história... é tudo uma palhaçada... Concurso de Profs = Jogo de sorte e azar
    Pedro_Norte (chat)

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  38. Muito bem dito mas é para quem já tem as costas quentes... isto é ... tem mais de 19 valores de graduação (k tb já é o meu caso...) pk a esses os prof's novos n passam à frente já k dificilmente terminam o curso com 20 valores... Pk se sentissem na pele secalhar já não achavam o mesmo... APESAR DE REPETIR K A CULPA NÃO É NEM NUNCA SERÁ DOS PROFS QUE REFERI...
    Bem.. lá vou eu para mais umas aulitas...
    Pedro_Norte (chat)

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  39. Para Pedro_Norte: Se analisar as listas do concursos interno de 2009 vê notas altas e baixas tal e qual como agora. Há 30 anos a escala também ia de 0 a 20.
    Quando ouço algumas colegas a lamentarem-se que na altura a média da turma não podia ultrapassar os 14 valores respondo-lhes sempre que gostava que essa mesma lei se tivesse aplicado na minha turma, sinal que muito boa gente teria saído com melhor nota.
    Miguel

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  40. Boas Miguel!
    Não percebi na totalidade o comentário.. o k é um facto é k a maioria dos licenciados que terminaram a licenciatura, como eu, em 2003 com nota superior a 16 ficam quase k automaticamente a lecionar na Universidade. Essa é a prova que as coisas mudaram.. Só por aí conclui-se que era muito poucos os que tinham essa nota... kuando agora é mais k corrente terminar com 16 ou 17... 18 ainda considero k já é de facto para people mais estudioso e/ou inteligente...
    Pedro_Norte (chat)

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  41. agora ,os profs dão as notas justas;
    antigamente,havia quotas a aplicar.
    mudam-se os tempos,mudam as vontades...os tramados,são os azarentos.

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  42. Primeiro "dá-se" o canudo à malta e depois aplica-se uma prova para os mandar emigrar. Então o que é que o pessoal anda a fazer nas universidades? O processo está inquinado no início da linha, não no final.

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  43. Quem não deve não teme...o exame é de ingresso na carreira e portanto quem já lá está não terá que realizar esse mesmo exame (uma pena claro, pois todos conhecemos professores com vários anos de carreira mas que não estão para se chatear, para não dizer incompetentes), para esses será a avaliação docente a "decidir" a competência ou não dos mesmos, embora todos saibamos também que isso não funciona como deveria!

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  44. Eu propunha melhor!! A malta escusava-se de fazer o curso! Submetia-se ao exame e se tivesse apta, ingressava no ensino!! ãh?! Que tal doutor nuno??
    É pá, mas onde é que esta gentinha vai ter estas luzes?! Enquanto está no WC? Tudo bem, querem avançar com isto? Força! Aposto como muito recem licenciado passava "a perna" a "excelentes" professores doo quadro! A fazer, que se faça para todos!!

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